李 光 耀 访 谈: 两 岸 "不 统 不 独" 局 面 将 被 打 破
新 加 坡 内 阁 资 政 李 光 耀 9 月 19 日 在 总 统 府 接 受 台 湾 中 视 专 访 时, 针 对 海 峡 两 岸 关 系 以 及 美 国 在 中 台 间 所 扮 演 的 角 色 等 问 题, 发 表 了 自 己 的 观 点。

美 选 新 总 统、 中 台 进 世 贸 将 能 打 开 "不 统 不 独" 局 面

李 光 耀 针 对 中 台 局 势 的 演 变 做 出 推 断: 一 旦 美 国 出 现 新 总 统 和 新 政 府 人 选, 而 中 国 和 台 湾 又 分 别 进 入 世 界 贸 易 组 织, 这 将 能 打 开 海 峡 两 岸 目 前 存 在 的 "不 统 不 独" 的 局 面, 促 使 中 台 关 系 进 行 发 展。

李 光 耀 认 为, 目 前 中 台 "不 统 不 独" 和 互 不 沟 通 的 局 面 是 无 法 持 续 下 去 的; 海 峡 两 岸 都 相 信 只 有 一 个 中 国, 但 如 何 以 和 平 的 方 式 解 决 这 个 问 题, 该 由 中 台 来 决 定。 他 说: "台 湾 在 李 登 辉 主 政 下, 在 12 年 间 由 一 个 中 国 走 向 两 国 论, 中 国 决 心 不 让 这 情 况 继 续 发 展 下 去, 因 为 这 会 引 起 战 争, 而 中 方 不 愿 看 到 战 争 发 生。"

台 湾 和 中 国 只 能 拥 有 一 个 国 家 主 权

李 光 耀 不 认 为 有 两 个 中 国 的 存 在。 他 说: "没 有 两 个 中 国 (一 是 中 华 民 国, 一 是 中 华 人 民 共 和 国) 这 回 事。 台 湾 和 中 国 只 能 拥 有 一 个 国 家 主 权。 因 此 当 台 湾 在 1972 年 失 去 联 合 国 安 理 会 的 席 位 时, 它 离 开 联 合 国, 因 为 主 权 只 有 一 个。 台 湾 和 中 国 都 各 自 声 称 拥 有 国 家 的 主 权。 但 如 果 它 们 被 视 为 是 两 个 分 开 的 国 家, 这 意 味 着 它 们 为 许 多 国 家 和 大 国 所 承 认, 而 各 自 获 得 联 合 国 的 一 个 席 位, 但 情 况 并 非 如 此。 实 际 的 情 况 是, 这 是 中 国 还 没 有 结 束 的 内 战。 如 果 没 有 朝 鲜 战 争, 中 国 没 有 援 朝 抗 美, 那 这 场 内 战 早 就 结 束 了 … … 中 台 问 题 将 由 地 缘 政 治 的 力 量 来 加 以 解 决 的, 这 是 共 产 党 人 常 说 的 互 动 的 力 量 … … 我 认 为 情 况 对 中 国 有 利, 它 每 一 年 的 经 济 增 长, 使 中 台 的 差 距 越 来 越 大。 你 可 以 计 算 20 年 或 30 年 后 的 情 况。 邓 小 平 对 中 国 的 改 革 开 放 只 有 21 年 半, 但 你 可 以 看 到 不 同。 如 果 情 况 再 继 续 另 外 21 年, 按 目 前 的 成 长 速 度, 那 是 令 人 瞩 目 的。

中 国 不 急 于 统 一 军 事 冲 突 没 必 要

李 光 耀 认 为, 中 国 并 不 急 于 立 即 统 一, 所 以 发 生 军 事 冲 突 也 是 没 有 必 要 的。 他 说: "目 前 应 该 着 眼 的, 是 开 始 进 行 会 谈 以 缓 和 两 岸 紧 张 的 局 面。 不 是 为 一 个 中 国 的 原 则、 以 一 个 中 国 为 议 题 而 进 行 辩 论。 这 些 都 是 文 字 游 戏。"

李 光 耀 指 出: "李 登 辉 在 1992 年 同 意 一 个 中 国 的 原 则, 但 这 并 不 能 阻 止 他 继 续 自 己 的 议 程。 所 以, 为 什 么 把 一 个 中 国 的 原 则 或 以 一 个 中 国 为 议 题, 当 成 是 一 项 议 程? 这 不 是 多 余 的 吗?"

中 国 领 导 人 总 是 把 问 题 看 得 很 远

李 光 耀 指 出, 两 岸 统 一 问 题 过 去 12 年 来 不 仅 没 有 取 得 进 展, 中 台 关 系 反 而 逐 渐 疏 远。 他 指 出, 中 方 可 以 看 到 的 是, 12 年 过 去 了, 但 情 况 却 对 他 们 不 利。 这 证 明 过 去 的 对 台 政 策 已 经 无 法 奏 效, 两 岸 越 走 越 远, 中 方 不 会 允 许 这 样 的 情 况 继 续 发 生。

李 光 耀 说, 新 加 坡 在 很 长 的 一 段 时 间 内 与 台 湾 的 关 系 较 中 国 为 亲 密, 这 是 因 为 中 方 协 助 马 来 亚 共 产 党 要 推 翻 这 里 的 政 权。 直 到 1985 年 至 1986 年, 因 为 要 围 堵 越 南 对 柬 埔 寨 的 侵 略 行 动, 新 方 和 中 国 在 联 合 国 及 其 他 国 际 论 坛 合 作, 因 而 对 中 国 领 导 人 的 想 法 有 进 一 步 的 了 解, 明 白 他 们 为 什 么 采 取 某 种 方 法, 以 及 认 识 到 他 们 总 是 把 问 题 看 得 很 远。

李 资 政 说, 在 中 国 攻 打 北 越 时, 他 们 虽 然 付 出 沉 重 的 代 价, 但 最 终 却 使 越 南 记 得 教 训。 而 在 两 岸 统 一 的 问 题 上, 情 况 也 很 相 似, 中 方 也 想 得 很 远、 计 算 得 很 仔 细, 也 非 常 有 耐 心。

美 国 把 台 湾 纳 入 防 导 弹 系 统 与 "一 中" 立 场 矛 盾

李 光 耀 认 为, 如 果 美 国 的 战 区 导 弹 防 御 系 统 把 台 湾 包 括 在 内, 等 于 告 诉 台 湾 人 民, 他 们 不 必 同 中 国 会 谈, 因 为 美 国 会 保 护 他 们。 这 会 与 美 国 所 持 的 一 个 中 国 的 立 场 发 生 矛 盾, 而 "中 国 将 知 道 美 国 是 没 有 诚 意 的, 他 们 必 须 为 冲 突 做 好 准 备, 不 仅 是 与 台 湾, 还 包 括 美 国, 我 认 为 这 是 孤 注 一 掷 的 抉 择"。

美 国 基 本 上 不 愿 看 到 战 事 发 生

李 光 耀 认 为, 虽 然 海 峡 两 岸 不 排 除 爆 发 军 事 冲 突 的 可 能 性, 但 美 国 基 本 上 不 愿 看 到 战 事 发 生, 尤 其 是 与 中 国 这 个 大 国 为 敌。

至 于 海 峡 两 岸 若 发 生 战 争, 美 军 将 如 何 反 应, 李 光 耀 则 表 示, 这 无 法 预 测。 他 说, 美 国 一 直 在 这 问 题 上 表 现 得 模 棱 两 可, 因 为 他 们 在 计 算 自 己 需 要 付 出 多 大 的 代 价。

李 光 耀 说: "假 设 美 国 认 为 不 加 干 预, 意 味 着 这 有 损 他 们 的 颜 面 和 他 们 在 亚 太 地 区 的 道 德 权 威 以 及 他 们 的 国 际 地 位, 那 他 们 会 在 有 限 度 的 范 围 内 进 行 干 预。 因 为 和 中 国 展 开 全 面 战 争, 等 于 是 要 在 接 下 来 的 100 年 或 1000 年, 同 这 个 拥 有 13 亿 人 口 的 国 家 为 敌。 他 们 愿 意 这 样 的 局 面 出 现 吗? … … 你 所 面 对 的, 是 一 个 具 有 达 到 日 本 或 俄 罗 斯 科 技 水 平 的 能 力、 甚 至 最 后 能 赶 上 欧 盟 和 美 国 科 技 水 平 的 国 家 … … 如 果 中 国 能 够 在 接 下 来 50 年 提 供 全 民 教 育, 他 们 所 能 培 养 起 来 的 科 学 家 和 研 究 人 员 等, 数 目 将 是 非 常 惊 人 的。 中 国 所 面 对 的 问 题 是, 他 们 和 外 界 脱 节 太 久。 他 们 模 仿 自 苏 联 的 体 制, 而 这 是 错 误 的。 现 在, 他 们 必 须 改 变, 而 这 是 非 常 痛 苦 的 过 程。 目 前 它 向 台 湾、 美 国 甚 至 新 加 坡 学 习, 这 是 因 为 我 们 同 整 个 世 界 一 直 取 得 联 系 … … 但 经 过 两 代 或 三 代 后, 我 们 (新 加 坡) 将 得 向 中 国 学 习。"

陈 水 扁 很 聪 明 也 很 务 实

谈 到 对 陈 水 扁 处 理 两 岸 关 系 表 现 的 评 价, 李 光 耀 说: "陈 水 扁 当 选 总 统 至 今 还 不 到 5 个 月, 一 切 言 之 过 早, 但 他 是 很 聪 明 的 一 个 人, 也 很 实 事 求 是。 但 他 的 缺 点 在 于 他 的 政 党 计 划 和 政 党 政 策。 他 所 获 得 的 支 持 不 够 广 泛, 必 须 扩 大 范 围。 但 如 果 他 采 取 更 为 极 端 的 立 场, 以 迎 合 政 党 拥 护 者 的 要 求, 那 他 的 支 持 面 将 进 一 步 缩 小。"

李 光 耀 说, 陈 水 扁 有 一 些 能 干 的 人 帮 他 处 理 两 岸 关 系, 但 他 们 经 验 不 够, 还 是 新 手, 所 以, "我 希 望 他 们 不 须 付 出 太 大 的 代 价 才 明 白, 真 正 的 地 缘 政 治 交 往 同 写 文 章 的 学 术 交 流 是 不 同 的"。

只 是 代 为 传 话 不 是 扮 演 调 解 人

至 于 自 己 如 何 扮 演 两 岸 通 话 渠 道 的 角 色, 李 光 耀 说: "这 一 切 在 1980 年 或 1981 年 开 始 … … 邓 小 平 把 他 在 莫 斯 科 的 大 学 和 蒋 经 国 是 同 学 的 情 形 告 诉 我, 而 他 的 信 息 是 '你 (蒋 经 国) 有 责 任 在 年 迈 之 前, 解 决 内 战 未 了 的 问 题' … … 我 把 话 传 给 蒋 经 国, 但 他 静 静 地 听, 并 没 有 作 出 回 应。"

李 光 耀 表 示, 蒋 经 国 过 后 有 什 么 反 应, 他 并 不 知 情。 他 只 不 过 时 不 时 代 为 传 话, 但 却 不 是 扮 演 调 解 人 的 角 色。 后 来 与 李 登 辉 接 触 的 经 验, 使 他 决 定 置 身 事 外, 而 中 方 自 1996 年 已 表 明 立 场, 说 海 峡 两 岸 是 家 庭 的 问 题, "我 并 不 是 中 国 的 一 分 子, 所 以 我 不 应 该 插 手。"
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